Nem entro no msn, mas me chamaram para contar suas idéias, permitiram q eu as publicasse... ok, taí.

Sirus diz

Quem és tu:

Ideny Ditzel diz

nem eu sei...

e tu, quem és?

Sirus diz

Eu sou o Fabrício

O seu rosto não me é desconhecido

Só que não estou lembrado

Você é de Porto Velho não é?

Ideny Ditzel diz

não, sou do Paraná,

da cidade de Ponta Grossa

Sirus diz

Então estou enganado

é da Rosa Cruz?

Ideny Ditzel diz

fui

Sirus diz

Ah sim.

Ideny Ditzel diz

pq?

Sirus diz

Acho que sei que és tu.

Você é a pessoa dona da comunidade do orkut

Ideny Ditzel diz

nossa, me deixou curiosa agora

Sirus diz

Da Helena Petrovna Blavastky

É você?

Ideny Ditzel diz

não, eu não sou da Rosacruz há mais de dez anos

hoje sou agnóstica

Sirus diz

AUHAAUAHAUAH

Ideny Ditzel diz

rs

Sirus diz

Pensei que fosse a Alaya. A dona da comunidade da Blavastky

Ideny Ditzel diz

minha comunidade é a Duvido de Tudo...rs

Sirus diz

Ah sim.

Ideny Ditzel diz

e vc é da rosacruz?

Sirus diz

É bom ser agnóstico.

Já fui agnóstico cético da linhagem de Carl Sagan  e Popper.

Sim, eu sou da Rosae Crucis.

Ideny Ditzel diz

tipo, assim, entendeu que o deus das religiões é apenas um demiurgo? rs

Sirus diz

A questão de Tudo está na teoria do conhecimento.

Eu já passei por várias fases de pensamentos.

Ideny Ditzel diz

eu era da Rosacruz Áurea, o Lectorium, conhece?

Sirus diz

Até  chegar onde estou.

Sim, conheço.

Ideny Ditzel diz

vc mora onde?

Sirus diz

Eu sou da AMORC, mas tenho o material da Áurea.

Eu moro no estado de Rondônia.

Ideny Ditzel diz

a Amorc e a Aurea não casam bem... não é?

Sirus diz

Não, pelo contrário.

Ideny Ditzel diz

me parece que uma cultua o eu, e outra tenta a endura, desconstrução do eu

Sirus diz

Apesar de terem linhagens distintas.

Enfim.

Vou contar um pouco da minha busca

Ideny Ditzel diz

ok

Sirus diz

E fiquei curioso de saber a sua.

Fui criado em uma família de pai espírita e mãe católica

Sempre perguntava para mim mesmo: '' O que é a verdade?''

Iá para igreja católica mas achava um tédio

Depois meu pai levou-me para o centro espírita

Lá conheci as obras de Allan Kardec

Depois abondonei o espiritismo dentro do meu sangue nunca gostei de grupos.

Até começar a estudar a filosofia

Os pré-socráticos

A escolática, Empiristas, Racionalistas, Empiristas epistemológicos ( Bertrande Russell e Popper), Círculo de Viena  e Wittgenstein e Noam Chomsky.

Na história também estudei

Jacques Le Goff  e Marc Bloch

Até ficar saturado de tudo

Ficar saturado de toda teoria

Entrei em um estado de Ceticismo por causa da influência de Sagan ( O mundo assombrado pelos demônios) e Daniel Dannett

Depois disse acesso a essa literatura antireligiosa de Sam Harris, Richard Dawkins e Michael Onfray.

Fiquei saturado também de tudo.

Entrei em um niilismo

Antes estava no estado agnóstico de não acreditar na existência de D'us e de não considerar válida qualquer prova objetiva de respeito ao Qual.

Depois começei a desacreditar na Moral

Nos Valores

''Bem e mal, Futuro da humanidade, Progresso etc.''

Chamo essa fase de Niilismo desesperador

Aí fui influênciado por uma literatura de Emil Cioran

Ideny Ditzel diz

Amo Emil cioran

Sirus diz

Sem falar que

Estudei muito e fui muitíssimo influênciado por Arthur Schopenhauer

Estudei todas as obras do autor e estou estudando alemão para poder ler no original.

Li aforismos para a sabedorai de vida 22 vezes

A meta é 50 vezes.

Enfim. Depois de entrar em Emil Cioran por influência de Schopenhauer

e estudar Nietzsche.

Fiquei em uma fase de 2 anos nessa vida.

Estudando Schopenhauer. Depois Nietzsche e Cioran.

Porém houve muitas outras influências.

Como tenho Schopenhauer como filósofo preferido

Schopenhauer abriu caminhos diferentes.

Para outros autores.

Eu me fiz a pergunta:

''Quem é especialista em Schopenhauer no mundo erudito?''

Descobri que era Nietzsche e Jorge Luis Borges.

Sendo o ultimo sendo marcado  um misticismo Kabalista.

Em Schopenhaeur também

Descobri Místicos como Mestre Eckartd e Angelus Silesius

e també Jacob Bôhme.

Fiz a pesquisa nesses místicos.

Mas ainda estava na posição cosmológica do niilismo

Até que conheci um Kabalista pessoalmente

Na qual me influênciou muitíssimo

De que a vivência  e o encontro de Hashem é a prática da meditação

A ruptura do ''intelecto''

Essa pessoa e amigo até hoje

Com uma ampla experiência também. Sempre me falava do valor de práticar e vivênciar antes de teorizar.

Depois de essa influência

Começei a praticar a meditação

E levar a sério os ensinamentos místicos de uma ótica de experiência.

Na época estudava hebraico

Até ser convidado a ir para uma sinagoga

Lá aprendi ler os textos em hebraico da Torá, Sidur, Hagadá  e Tanach.

Entrei em um místicismo chassídico da linhagem de Baal Shen Tov.

Aí hoje posso dizer que sou místico.

Ideny Ditzel diz

Sim, e qual a posição de um místico em relação à existência de deus?

Sirus diz

A existência de D'us é algo obsoleto.

Inútil.

Lembra de Gaia a ciência

Ideny Ditzel diz

sim, eu li

Sirus diz

Quando Nietzsche a afirma ''Deus está morto'' no aforismos do insensato

D'us somente pode ser conhecido pela vivência. Jamais pelo Intelecto.

Considero

Todas as teorias

Sobre a existência de D'us invalídas

Ideny Ditzel diz

pela vivência, no caso seria, nas meditações tb?

Sirus diz

Existir é uma imagem do intelecto

Meditações são procedimentos introspectivos para o desenvolvimento da consciência.

Na ciência ocidental

No Cartesianismo

Temos uma idéia  de ruduzir todos os fenômenos em diversas partes

Ou seja

Uma árvore

é estuda pelo seus galhos

Por suas folhas

Por sua raiz e tronco.

Na ciência oriental

Principalmente da literatura dos Upanishads,Bhagavad-Gitâ, Mahabharata e Srimad Bhagavatam. Aprendemos uma teoria do conhecimento que pode ser conhecida na ''PRÁTICA''. Ou seja que não a distinção entre SUJEITO e OBJETO.

E ensina método para a desenvolvimento da INTUIÇÃO e técnicas de meditação PRÁTICAS que se ocasionamente treinadas pode gerar habilidades.

Ideny Ditzel diz

e como vc pode pode interpretar o que seja realmente a tal intuição, de uma imaginação exaltada apenas, visto nossa mente ser tão complexa?

distinguir, eu quis dizer

Sirus diz

Não tem como interpretar.

Porque vou está intelectualizando minha experiência.

Ideny Ditzel diz

então também é necessário ter fé

Sirus diz

Errado.

Não é necessário ter fé.

É necessário ter VIVÊNCIA.

Um fenômeno

Pode ser entendido de várias maneiras e perspectitivas.

Ideny Ditzel diz

hoje vc é da Amorc?

Sirus diz

Sim, eu sou.

E tenho como religião o judaísmo.

Ideny Ditzel diz

Bem, esta foi sua experiência de vida, e bem interessante por sinal, uma vida de busca.

Sirus diz

Sim, eu busco.

Não gosto de dogmas.

Estou indo para Israel no outro ano.

Ideny Ditzel diz

e a bíblia para vc tem algum significado?

Sirus diz

A bíblia

Não passa de um livro ruim

de péssima qualidade

Por isso é tão maravilhoso

Ideny Ditzel diz

nem o velho testamento, de origem judaica?

Sirus diz

Sim, também é um livro ruim e de péssima qualidade e por isso é maravilhoso.

Ideny Ditzel diz

expressa alguma "verdade", ou te é de certa forma uma "escrita sagrada" ou "velada"?

Sirus diz

Imagine

Um símbolo

Qualquer símbolo que vier na sua mente

Pode ser um círculo

Até no momento vem a imagem do círculo da mente

E?

Aí vem a imagem da eternidade.

E?

E vem a imagem de sem começo e fim?

E?

E vem a imagem de ciclos.

E?

Será que ainda entendo o círculo?

Não.

Ainda somente utilizei o intelecto.

Ideny Ditzel diz

hum hum, e como é não utilizar o intelecto para entender este circulo?

Sirus diz

vivência.

Entender o círculo

Não é teorizar sobre o círculo.

Citar uma bibliografia de livros sobre geometria  a respeito do círculo.

Não é muito menos ler

Toda literatura ocultista

Levi, Papus, Blavastky e assim sucessivamente.

Tudo isso é muito fácil.

Ideny Ditzel diz

Defina exatamente o que vc entende por vivência

Sirus diz

Você está querendo intelectualizar tudo.

Entendo seu lado.

Ideny Ditzel diz

não

Sirus diz

''Definir, Explicar. o que é, por que e assim.''

Ideny Ditzel diz

vc citou várias vezes a vivência, preciso entender o que quer dizer com isto

Sirus diz

..

Vou citar um exemplo simples

Quantos anos você tem?

Ideny Ditzel diz

vc fala que não é pela fé, é pela vivencia

46

Sirus diz

Parece ser mais nova.

Ideny Ditzel diz

só pareço

Sirus diz

Parece que tem 25 anos

Ideny Ditzel diz

hahahahhaahha

Sirus diz

Certamente

Você nesta idade

Teve experiências de relacionamentos

Experiências de amizade

Experiência de sucesso e fracasso

Antes de qualquer coisa que você ''leu sobre o que é um casamento ou um namoro''

Você viveu.

Você dentro de sua memória tudo aquilo que viveu

Ideny Ditzel diz

resumindo, o importante são as sensações disto ou daquilo, isto é vivenciar, reconhecer

Sirus diz

Você dentro de sua memória possui tudo o que VIVEU, antes da leitura*

Não.

Você intelectualizou de novo

Ideny Ditzel diz

hahahahhah

como um ser humano pode deixar de usar o intelecto?

vc o está usando para falar comigo

nesta altura já fez um idéia ou já tem um conceito pelo menos um esboço de um conceito do que seja "eu"

Sirus diz

he he he he he

Ideny Ditzel diz

Sabe, tem um amigo na Duvido, que eu adoro, ele tem as mesmas idéias que vc, eu gosto de brincar com ele, provocar, as vezes ele fica bravo, um dia até me xingou, mas sei que ele gosta de mim no fundo, muito no fundo. Ele entra com o nick de Garga.

Sirus diz

he he he he he he

Ideny Ditzel diz

rs

Sirus diz

Qual é o sentido da vida?

Ideny Ditzel diz

Esta pergunta vem sido feita desde que o ser humano começou a pensar....

Sirus diz

sua resposta.

Ideny Ditzel diz

e ainda não foi respondida

não há resposta , nem de outros , nem minha, só especulações ou hipóteses

eu como boa agnostica, não tenho nenhuma..hahahhahaha

Sirus diz

Então você acredita somente ser existir uma resposta ''cientítica'' a respeito?

Ideny Ditzel diz

eu já falei pro Garga, que não acredito na ciencia...ela é falha tb

Sirus diz

Sim, você acredita na limitação do entendimento humano e que a ciência é imcompleta e sempre em busca de aperfeiçoamento e reformulação.

Ideny Ditzel diz

mais ou menos isto...

na realidade não acredito nem no que vemos ou tocamos

que seja como vemos ou tocamos

melhor, que seja como sentimos qdo tocamos

Sirus diz

Por que você vive?

Ideny Ditzel diz

deve ser pq meu pai nao conseguiu tirar a tempo

Sirus diz

kkkkkkk

kkkkkkk

Ideny Ditzel diz

e se estou viva até agora, deve ser pq gostei disto

Sirus diz

he he he he he

Lembrei de Cioran

he he he he

Ideny Ditzel diz

é bom viver um mistério.

eu amo cioram, schop e nietz

são  meus melhores amigos, embora eles nao saibam

Sirus diz

Você precisa VIVER.

Ainda está presa a entender as coisas pelo intelecto

Ainda está presa na leitura

Ideny Ditzel diz

vc está fazendo um juizo...

usando para isto seu intelecto

Sirus diz

O que torna Nietzsche ?

Você acha que é somente leitura?

Ideny Ditzel diz

Mas é melhor ler você do que conversar com crentes protestantes...hehehhehe

Sirus diz

e erudição?

Ideny Ditzel diz

o que te faz pensar que o seja para mim?

seu intelecto , o juizo que vc formou sobre mim

sem saber

posso salvar nossa conversa pra por no meu blog? to gostando de vc

Sirus diz

Fique totalmente a vontade.

Ideny Ditzel diz

obrigada

nietzsche não observou a vida, ele sofreu na carne a experiencia dela,

msm sendo schop a lhe chamar a atenção e ele ter acreditado, sim, ele acreditou, que havia uma saída pela tangente, deste circulo de vida e morte,

nietz acabou por duvidar que, a saída proposta por schop era já impossivel ao humano ... o desprendimento, por isto em contraponto criou o super homem, totalmente arraigado à terra.

se vc leu a ambos sabe do que estou falando

kd vc?

Sirus diz

Opá

Desculpa

Fui beber água

Sabe o que é gostoso em Nietzsche

Ideny Ditzel diz

hum....

Sirus diz

?

Ideny Ditzel diz

é que ele é como a bíblia, da margem para várias interpretações...hhahahahahhaha

Sirus diz

É um espírito que  projeto o próprio pensamento sobre diversoso assuntos. Não é um filósofo didático e a forma de escrever penetra dentro da alma.

diversos*

Ideny Ditzel diz

foi o que eu falei pouco atrás, ele filosofou com a carne... ( se é que me entende...rs)

Sirus diz

Mas ainda assim

Acho Schopenhauer muito mais PROFUNDO

Muito mais BELO

Muito mais além

Ideny Ditzel diz

é que shop dá esperança ao humano

Sirus diz

Eu chamo schopenhaeur de Filósofo da EXPLOSÃO.

Ideny Ditzel diz

uma saída pela tangente

Sirus diz

A questão não é a esperança.

Não me refiro neste caso.

Estou me referindo no aspecto poético e estético.

Por exemplo

Ideny Ditzel diz

sim, e místico tb

percebe-se nos escritos de schop e nietz q ambos tomaram conhecimento da doutrina secreta.

e reagiram de forma diferente

concorda ou não?

Sirus diz

Quando leio Parerga und Paralipomena em Voz alta, vejo uma genialidade imensa, a concisão, a concatenação das palavras, a alma do texto cheia de melancólica, cheia de RANCOR, cheio de ÓDIO, cheio de ESPERANÇA e de DESESPERO e o mais BELO É O SARCASMO.

Ideny Ditzel diz

sim, e o que capta tudo isto é seu intelecto...rs

Sirus diz

Nietzsche na minha opinião

Não supera o mestre.

Sim, é intelecto.

Ideny Ditzel diz

shop nao foi mestre de nietz, foi apenas o chute que o embalou para frente, ele desprezou as idéias shopenhauerianas posteriormente

Sirus diz

Sim, exatamente.

Disse o ''mestre''

Porque considero ele meu mestre.

he he he he

Ideny Ditzel diz

pq ele queria uma filosofia na prática, e schop não passava de hipóteses

Sirus diz

Aí já discordo.

Em que base você afirma isto?

Ideny Ditzel diz

a base é justa e simplesmente, que, nenhum humano fugiu deste círculo vicioso e refez um supra homem schopenhauriano

Sirus diz

Está obscuro seu pensamento.

Coloque de forma mais clara.

Ideny Ditzel diz

hum?

Sirus diz

O Além do homem, Ubermach que você referi?

Ideny Ditzel diz

veja, para schop, a dor, a vontade de potencia, a natureza agindo por nós e em nós, tudo isto é uma espécie de prisão

já leu o que ele fala sobre o amor homem mulher?

Sirus diz

Responta. Depois vou dá minha opinião.

Creio que você está distorcendo as coisas e mal interpretando Nietzsche e Schopenhauer.

Ideny Ditzel diz

rs

Sirus diz

Sim, eu já li tudo de Nietzsche e Schopenhauer.

Ideny Ditzel diz

isto é a fala dos crentes...rs

Sirus diz

Mas isso é o de menos.

Vamos lá.

Por que Schopenhaeur tem uma filosofia prática e de viência e que Nietzsche herdou muito?

Resposta:

Em Schopenhauer existe uma ética e uma sapiência que reside na filosofia oriental; isto é o caminho do meio, ou seja o caminho da moderação. Nisto Schopenhauer constrói uma ''FISIOLOGIA'' do homem baseado no VITALISMO. Assim sendo dando dicas de

Ideny Ditzel diz

até agora concordo...

Sirus diz

Sirus diz:

 ''FAZER EXERCÍCIOS FÍSICOS 2 horás por dia''(Cf. Aforismos para a sabedoria de vida), dando ''dicas práticas'' para ''A IMPORTÂNCIA DO SONO''(Cf. Parerga und paralipomena). Daí Nietzsche herda uma certa gastrônomia na parte da Alimentação ligado a Fisiologia em Schopenhauer (Cf. Ecce Home ).

Eu procuro seguir na minha vida diária todos os conselhos de Aforismos para a sabedoria de vida. (conti.....

Ideny Ditzel diz

vc está no copy/cola? pq este conti...

Sirus diz

Faço exercícios físicos, Procuro EVITAR COMO ENSINA NO AFORISMO QUALQUER TIPO DE ''EXCESSO'', assim como cita na  ética a Nicômico. Então na minha opinião pelo contrário. Schopenhauer é MUITO PRÁTICO. Exemplo disso podemos pegar a longaminidade da vida dele.

Chegou até mesmo aos 90 anos.

Ideny Ditzel diz

Schop nao quis passar somente isto... isto é o de menos

Sirus diz

Faço faculdade de filosofia. Isso é o de menos.

Ideny Ditzel diz

o caminho do meio para ele tinha um sentido muito mais profundo...

Sirus diz

Gosto do estudo. Mas também vivência. Eu vivêncio muito os ensinamentos do meu mestre.

Ideny Ditzel diz

As faculdades são uma m... principalmente de filo

Sirus diz

O caminho do meio é a HARMONIA em SCHOPENHAUER

Ideny Ditzel diz

professores mal preparados

Sirus diz

Schopenhauer é o filósofo da MÚSICA.

Ideny Ditzel diz

vc está pegando somente a parte mais "superficial" do ensinamento de schop,

mas não está errado

qualquer um sabe que qualquer excesso é prejudicial

Sirus diz

Qual é a parte mais profunda?

A parte que estudei mais foi a eudemologia. no caso de O MUNDO COMO VONTADE E REPRESENTAÇÃO ESTUDEI somente 5 vezes.

Claro que qualquer um SABE

Ideny Ditzel diz

sim, mas como vc não se prende à importancia da leitura, acredito que não esteja dando carteirada...rs

Sirus diz

Mas POUQUÍSSSIMOS UTILIZAM ESSA LEI NA VIDA.

Ideny Ditzel diz

hei, foi tomar água de nvo?

Sirus diz

Não.

Ideny Ditzel diz

rs

Sirus diz

Olha.

Para entender Schopenhauer.

É necessário na minha opinião três coisas:

Primeira estudo e aprendizado do Alemão.

Ideny Ditzel diz

sim, nada como ler no original

Sirus diz

Segunda: Estudar o que ele estudou; ou seja a filosofia Oriental: Bhagavad Gitâ, Vedas e principalmente Upanishads.

Ideny Ditzel diz

mas há os que lêem no original mas nao apreendem nada da msma forma...

Sirus diz

E a terceira e a mais PRINCIPAL: é a VIVÊNCIA: A aplicabilidade dos aforismos na vida diária.

Ideny Ditzel diz

sim, é preciso saber a que ele se refere... concordo

aí que o bicho pega...a vivência...

Sirus diz

Faço  Yoga.

Ideny Ditzel diz

estava falando exatamente da vivencia...que nao se resumia apenas a cuidar desta vida...

ele é mto mais profundo e vai mto além

Sirus diz

Na yoga aprendi muita coisa  sobre a importância da disciplina do ''sono'' da ''alimentação'' e do ''caminho do meio''.

Por isso

No Parerga und paralipomena

Que infelizmente nossos tradutores

Partiram o livro todo em retalhos

Como na ''arte de escrever''

O mestre coloca o exemplo de que: '' O excesso de leitura pode ser prejudicial, assim sendo comparado como uma mola com excessivo peso

E cita também:

Exemplos de ''iletrados'' terem mais elevada capacidade de julgar do que eruditos.

Devido a execessiva leitura.

Ideny Ditzel diz

tenho minhas dúvidas, são iletrados, mas entupidos de senso comum...rs

Sirus diz

Assim sendo o mestre comenta: '' Uma biblioteca pequena e ordenada é mais útil do que uma vasta e desorganizada.''

E somente: ''Sabemos aquilo que pensamos'' ...  Ler : ''É andar pelas pegadas alheias.''

Enfim.

Amo e odeio Schopenhauer

Ideny Ditzel diz

rs

Sirus diz

A influência dele em mim foi muito subjugadora da minha capacidade criativa.

Ideny Ditzel diz

eu ia dizer agora: não deveria chamar schop de teu mestre...hahahahah

amigo, mudando de assunto, qtos anos vc tem?

Sirus diz

Você acha quantos?

Ideny Ditzel diz

sei lá, pela cara da foto aí, uns 18

rs

Sirus diz

O lobo tem 18 anos

HAUAHAUAAHAUAHAUAH

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKk

Ideny Ditzel diz

r

fala aí,

Sirus diz

22 anos.

Ideny Ditzel diz

hum... tem uma longa estrada pela frente...

siga meu blog, lobo

e qdo puder entre conversar, beijão